— Марина Замшарифовна, как вы считаете, в чём видят счастье современные люди?
— Сейчас тенденция у людей — выжимать из жизни максимум удовольствия. Люди перепутали наслаждение чувств и счастье. Люди думают, что удовлетворение чувств — это что-то больше съесть, что-то больше посмотреть, послушать, прикоснуться как можно к большему количеству людей и так далее. Иллюзия захватила людей. И движимые иллюзией люди пытаются максимально насладить свои чувства, они стали потребителями. Поэтому, если человек движим идеей одноразовой жизни, то в конечном итоге, даже испробовав все на свете удовольствия, он ощущает внутреннюю пустоту, одиночество и раздражение. Ведь ум подсаживается на эти эмоции и требует постоянно большего. В конечном итоге человек забывает свою природу. Человек — это не просто набор чувств, человек — существо гораздо более сложное, гораздо более глубокое. Но рассуж­дать об этом можно только тогда, когда ты признаёшь, что в жизни есть высший смысл. А если мы считаем, что смысл нашего существования — получение максимального количества удовольствий, тогда тут говорить не о чем. Даже будучи богатым, вы не сможете съесть всё, у вас просто маленький желудок. Вы не сможете спать одновременно на пяти диванах, одновременно быть во всех комнатах своего дворца. По большому счёту, вам мало нужно. И не зря в мире сейчас набирает обороты движение «дауншифтинг», когда богатые люди отказываются от своего состояния.

— Однако в мире также набирает обороты и движение «чайлдфри», когда люди сознательно отказываются от того, чтобы заводить детей во имя личной свободы.
— Всё потому, что сейчас люди стараются выжать из жизни максимум — карьера, удовольствия, побыстрее насладить свои чувства. Но если я рождена женщиной, то у меня есть своё предназначение. У женщины есть много энергии — в девять раз больше, чем у мужчин. И если женщина направляет всю свою энергию на карьеру, то она, несомненно, добьётся успехов. И сейчас мы часто видим, как женщины вырываются вперёд, занимают высокие должности. Однако при этом становятся более грубыми и теряют свою притягательность и чуткую женскую энергию. В итоге у таких женщин появляется опус­тошённость внутри. Эти силы ей были даны не для того. Предназначение женщины — стать матерью. Я не говорю о том, что ей нужно обязательно выйти замуж, родить ребёнка. Конечно, это несомненно желательно. Но, например, Мать Тереза не вышла замуж, не родила детей, но состоялась как мать. Она вырастила огромное количество людей рядом с собой, она стала «витамином». И, быть может, какие-то женщины способны управлять государством как матери. То есть они способны создавать вокруг себя такую атмосферу. Но если у женщины не получилось создать этого и она идёт с чувством зависти и соперничества с другими женщинами или мужчинами, то в конечном итоге подобного рода женщины — это больше несчастье в управлении государством или в фирме. Дело в том, что по своей природе женщина склонна к интригам, а разочарованная женщина склонна к мести. Женщины хитры. Но женщина также имеет способность сделать так, чтобы рядом с ней росли герои. Вот если рядом с вами растут герои, если их потенциал увеличивается, они раскрываются, значит, в вас открыта материнская энергия. Она есть в каж­дой женщине, её нужно просто раскрыть.
— Ну а когда же стоит заводить семье ребёнка? Ведь очень часто бывает и такое, что после нескольких лет брака, имея уже ребёнка, люди понимают, что не подходят друг другу. В итоге развод, который становится болезненным как для супругов, так и для малыша.
— Не нужно изобретать велосипед. Раньше во всех традициях была замечательная вещь — помолвка. Это когда люди не вступают в интимную связь, а узнают друг друга. Сейчас люди слишком быстро вступают в интимные связи, и это обесценивается. Поэтому, когда пара сохраняет целомудрие, это вызывает интерес на тонком уровне. Именно разумный интерес, чтобы постигать друг друга. Интимная близость проблематична для женщин, так как они сильно привязываются после этого к человеку. У мужчин нет с этим больших проблем. Но женщина начинает как-то подстраиваться под мужчину, стараясь удержать его, и тем самым становится не самой собой. В конечном итоге мужчина женится, а потом оказывается, что это совершенно не та, о ком он мечтал. Я своим студенткам всегда говорю, чтобы во время помолвки они максимально проявляли свой характер. Ведь потом нужно будет жить вместе и детей рожать, обсуждать проблемы, не бояться этого, вместе проходить разные кризисы. И если вы в течение года, к примеру, способны таким образом общаться друг с другом, то вы способны дружить, а не просто быть любовниками. Ведь брак — это способность дружить, любовники — не самая главная нить, связывающая супругов. Но чувства всегда имеют стадии: голод, насыщение, пресыщение и отвращение. В дружбе такого нет, а к вожделению это применимо. Поэтому брак, основанный на вожделении, рано или поздно придёт к отвращению. Если супруги дружат друг с другом, то им интересно даже в период кризисов.
— И что же получается, до брака никакого секса? Ведь в наше время это понятие давно устарело.
— Я боюсь, что меня закидают пропавшими помидорами, если скажу, что до брака сексуальная близость вообще недопустима. Я прекрасно понимаю, что в наше время людям это просто невозможно выполнить. Сейчас, к сожалению, занятие сексом — это способ избавиться от стресса и ничего сокровенного. Но ведь не зря говорят «интимная близость». В конечном итоге люди становятся всё дальше и дальше друг от друга. И как говорил Абдулов: «Уснуть есть с кем, проснуться не с кем». То есть это происходит тогда, когда гормоны удовлетворены, а на уровне сердца и разума ничего нет. Поэтому чистота отношений важна и целомудрие тоже. Дело в том, что, когда происходит оплодотворение, когда вы хотите пригласить в этот мир своего ребёнка, вы должны отдать ему всю силу. А в моменты, когда вы теряете семя, когда часто вступаете в сексуальные отношения, энергия эта ослабевает. Опять же я понимаю, что современным людям это выполнить очень тяжело. Но, как минимум, к этому нужно стремиться. По крайней мере, для женщины это очень хороший способ узнать у мужчины, интересна ли она ему как личность или его привлекают в ней только гениталии.
— Скажите, с какими проблемами чаще всего обращаются семьи к психологам?
— В целом проблемы везде одинаковые. У людей просто не хватает друг на друга времени. Люди хотят всё побыстрее сделать. Им некогда ждать. Порой людей нужно просто «заземлить», чтобы они сбавили свои обороты и обратили внимание на близкого. Сейчас люди очень требовательны друг к другу и не очень требовательны к себе. Много зависти и постоянное сравнение себя с другими. Постоянная гонка. Та же история и в семейных взаимоотношениях. Вместо того, чтобы сосредоточиться на своей жене и своём муже, постоянно смот­рим на других женщин и мужчин, оцениваем, сравниваем. В конечном итоге мы так и не живём вместе. Фактически мы в разводе, потому что постоянно теоретически примеряем к себе других. К сожалению, у людей уходит такое качество, как преданность. Преданность это способность проживать трудности, способность меняться на одном месте. Знаете, раньше родители нам рассказывали, как они работали на одном месте по 30 лет. Для современного человека — это скука невероятная. Но способность изменить себя на одном месте дорогого стоит. Мои родители прожили вместе 51 год. Они меняли себя, но не меняли партнёра. Мы должны менять свою страну, а не искать место, где лучше. Но, конечно, это совершенно другой подход к жизни.
— На одной из лекций вы говорили о том, что сейчас все хотят путешествовать, получать положительные эмоции от увиденного и радоваться. Но, несмотря на имеющийся культ эмоций, люди остаются эмоционально бедными?
— Существует большая разница между эмоциями, вызванными в результате удовлетворения своих пяти органов чувств, и эмоциями, которые идут из глубины сознания. Сейчас много тех, кто удовлетворяет свои чувства. Это временное удовольствие. Но если у вас с человеком развивается дружба и любовь, то это глубина безграничная. Если вы человеком не пользуетесь для удовлетворения своих чувств, а идёте в глубину личности, то это безграничное путешествие. Поэтому я призываю всех отправляться в такие путешествия, а не менять это на суррогаты.

Беседовал Владимир Прокопенко.
http://razum.kz